Сегодня снова настраивал крота своего. И вот до чего докопался. Начал выставлять соосность купил 3 шайбы в строительном магазине с внутреннем диаметром 18 мм и подложил получилось не очень:
Стал выставлять по линейке и по штангенциркулю.
Все равно особо не получилось, перевернул шкив и поменял ремень с родного на ремень от газели с гидроусилителя.
На нем углубился по самые …крылья на полный сошник
Чуть натянул ремень мотором
что бы фрезы при отжатом сцеплении рвали, но ни ехали, а при выжатом ехали.Когда мотоблок стоит шкив крутится, но редуктор не едет (может он поэтому так нагревается?)
И попер Крот копать
Снял защиту ремня специально, что бы было видно узел в котором проблема.
Пропахал гораздо больше чем на обычном ремне, и все равно вскопал меньше 1,5 сотки и ремень нагрелся и стал распадаться.
Не знаю в, что делать и как тут быть, вроде все выставил соосность, натяжку, но почему горит ремень?
Может шкив маленький? Или еще что?
Вот небольшой отчет, может кто еще, что подскажет?
Спасибо друзья что отвечаете!
Комментарии 106
И чем дело кончилось?
Какой движок поставить на культиватор Крот, 4л.с или 6.5л.с ?
Поставили ?я хочу 6.5 поставить, пусть в пол нагрузки работает, на долше хватит
Поставил 6.5л.с ! Шкив ведомый ф200мм, жду весны испытать
sergungi
Поставили ?я хочу 6.5 поставить, пусть в пол нагрузки работает, на долше хватит
Вот мой боец !
Задний ход сами делали ?
да . заказывал токарю шкив с двумя ручьями и потом примерял что да как подойдет ! Ремень А850, ремень заднего хода А 1180
sergungi
Задний ход сами делали ?
Испытывать в работе буду весной, без нагрузки всё крутится как надо . А что будет при пахоте пока не знаю !
Чего будет, пахать будет ))
Прикупил для него грунтозацепы ф320х160 .прикреплю наних для утяжеления маховики от Ваз, и хочу попробовать Крота с плугом осенью .
На Ютюбе смотрел, с так называемым конским нормально идёт.
У меня проблема в следующем заключается: рама слабая и ее в нагрузку ведет и во время работы получается несоосность шкивов
Расскажу как сервисник, который занимается ремонтом таких вещей.
1. Признак горения ремня — не соответствие профиля шкива к профилю ремня
2. Не выставлена соосность двигателя к приводу
3. Размер ремня
В вашем случае см. п1 и п2.
Начинаем с п2 (на вывешенном мотоблоке):
1.ослабляешь (не сильно) болты крепления двигателя к раме.
2. Запускаешь двигатель
3. работаешь газом
4. через пару тройку циклов работы газом, выводишь на рабочие обороты и затягиваешь болты.
5. Проверяешь соосность.
теперь по поводу шкивов:
1. отдаешь токарю ремень и шкивы, он на станочке проточит под нужный профиль.
теперь по поводу ремней:
Стоимость импортного ремня, не обоснованно высока и ничем не отличается от наших… по этому подбери ремень нужного размера, и вот как раз под них и проточишь шкивы.
Удачи
как замерять размер ремня ?
народным методом… нитка и рулетка.
Выгоняешь на максимальный размер, берешь нитку или тонкую веревку, накидываешь на шкивы, но не натягиваешь, и отрезаешь по концу, прикладываешь получившийся отрезок к рулетке и… — получается максимальный размер. Тоже самое проделываешь на минимальном. Даные величины делишь на 2 и ты получил значение (размер) ремня в рабочем диапозоне (+- округли). То есть, данный размер, позволит тебе легко одеть, натянуть и подтянуть ремень в работе.
Если же е тебя стоит прижимной ролик(и) — повторяешь вышесказанное, но по ходу заправки ремня и берешь 2/3 от максимального размера.
спасибо!
да все это ерунда. ну во первых двигателя иностранные крепятся через переходную пластину. ремень греться будет хоть как . буксующий ремень быстрее расслоиться.кстати натяжной ролик проверь как он -не подклиневает?на салют ставил широкие ремни (халява) выбрали свое и работают дальше. кстати качество ремней смотри .есть экземпляры без нитки в нутри. и все таки какие кашки эти мотоблоки маленькие.
Сегодня побеседовал человеком который продавал такую технику. Конструкция сцепления весьма распостранена даже на известных брендах. Ну и ремни не поостые стоят. Надо смотреть минимальный радиус изгиба ремня, тобиш диаметр шкива, геометрию ручья шкива, замерять межосевое расстояние и подобрать длину ремня.
Все верно говорит, для профиля А минимальный диаметр шкива — 75мм. www.chipmaker.ru/uploads/…48395800%201444552740.gif
Крутящий момент передается через трение ремня о щечки шкива. Необходима достаточная площадь контакта. Как полумера может быть использовано несколько параллельных ремней. Но если возможно, нужно пропорционально увеличить диаметры ведущего и ведомого шкивов (чтоб передаточное число не изменилось) и, желательно, установить несколько ремней. У нас продаются очень удобные универсальные шкивы со сменной ступицей, практически любых диаметров под любые профили ремней tpolimer.com.ua/p142794013-shkivy-klinovye.html
И ещё, по первым фоткам видно что ремень сжирается об кронштейн кожуха привода
У меня такой же крот, на нем стоял родной моторчик Д6, заменен на подобный как на вашем, но от Прораба на 6,5 лошадок, выточили оба шкива и натяжной ролик под два ремня, поменял пружинку на более тугую, теперь ремни терпят
З.Ы. ремни стоят самые дешевые и Инструментграда по 80р вроде брал
купи подобный ремень дорогой не дешовый и забудешь. у меня луч в деревне на пашке. сенокос драва. летели каждый день. а сейчас мотоблок используется только для пашки. ремень года 2 назад брал с какой то грузовой иномарке и служит даже не вытягивается
Ремень в твоем случае расходник, у меня на работе скарификатор(газоночесалка) там та же беда ремень функции сцепления выполняет, летят дай боже . несмотря на то что агрегат итальянский а мотор штатовский Бриг Страттон так что меняй ремни и не парься конструкция такая)))
Какая-то идиотская конструкция сцепления, Надо что в конструкции менять.
Думаю два ремня поставить и нагрузка будет меньше на узел.
и один ремень с нагрузкой справляется, дело в том что на холостых шкив трет ремень. На ведомом шкиве надо ставить какое то сцепление.
Какое то сцепление бюджетно тут не сделать, ка холостом ходу при правильной натяжке шкив ремня почти не косается, этого достаточно
giler
Думаю два ремня поставить и нагрузка будет меньше на узел.
два ручья на шкиву, это не означает что нужно ставить два, этот второй шкив служит для подключения навесного оборудования (травокоска, кортофелекопалка ну и прочее…)
Многие "советники" зациклились на отсутствии соосности, но лично я, судя по фото не вижу в этом большой проблемы. Гораздо критичнее при поиске проблемы стоит отнестись к соответствию диаметров приводного и ведомого шкивов(т.е. их Архимедовых плеч) в "контексте" прилагаемых к ним нагрузок(если пытаться, оставаясь в тех же габаритах не переходить на цепной привод). Если диаметр(особенно приводного шкива) критически мал, то ремень испытывает при "перекладке" довольно большие изгибы, не соответствующие его пластичности по сечению профиля при работе и это приводит его к нагреву. + важен такой параметр как прилегание боковых поверхностей ремня к боковым поверхностям шкивов. Ремень своими нижними поверхностями не должен прикасаться к впадине шкива ни при каких обстоятельствах! Рабочие поверхности только боковые! Это также стоит проконтролировать! Ну и натяжной ролик тоже стоит сделать диаметром побольше, тогда в точке прижатия будет более "комфортный" радиус изгиба ремня. Подытоживая: — суть одна…если не переходить на более "брутальную" цепную передачу, то проблему можно решить только за счёт увеличения диаметров обоих шкивов(как приводного, так и ведомого) для синхронного увеличения крутящего момента при оставшемся таким же передаточным отношением. Ну а если пожелаете увеличить крутящий момент с увеличением передаточного отношения, то стоит ведомый шкив сделать гораздо большего диаметра.
А если поставить второй ремень и таким образом разгрузить узел
Можно конечно и так, но тогда увеличиться нагрузка на подшипники…тоже как никак "Архимедов рычаг", но уже относительно оси вала…а я предлагал увеличить рычаг относительно плоскости шкива.улавливаете разницу?
Ну во-первых, видно, что ремень перетянут, а во-вторых: ролик натяжной не подклинивает, не шумит?подшипник хороший там?
да на видео есть перетянутость, но я пробовал в 3 положениях, слабо, средне и посильнее, рвал везде, только там где слабо и начинал проскальзывать когда фрезы заглублены. На среднем тоже стал распадаться, но не так быстро. Да и ролик, то крутиться, но шумы наверно есть, я подшибник там не смотрел давно.
Очень возможно, что под нагрузкой подшипник подклинивает
Копать надо глуной по ось фрез. Это не кировец. Лучше два раза пройди.
На видео проходил уже по вскопанному, , ну да в паспорте на картинке тоже видел что по оси рабочее положение… но все же 4 лошадки, не уж-то не вскопает поглубже? Иного видел в ютубе полностью заглубляются
Но иремни должны быть для культиватора армированные, они как бы в плотной обмотке. У нас в магазине по 350р.
У меня шкив 200 мм. ремень, 900. и ничего не
горит и не испаряется
У многих на видео вообще ни каких проблем, а копаете на полные фрезы или на половину?
Иду, сразу два следа: одна фреза идёт по целому на 1/2, другая по паханому, на полную.
правильная пахота
Такой точно крот. Движку поставили Ливан на 5 лошадей шкив точил токарь. Ремень второй год ходит. Но мы двигатель ставили выше через доску.
А фото посмотреть этого узла ремень и шкивов? Если есть возможность был бы признателен!
если не забуду то по фоткаю!
Обороты холостого хода велики и ремень перетянут.
на обороты пох. еду с фрезами останавливаюсь включаю дальше и пошол и нечего не горит. мотоблок салют. должно быть2 ремня стоит один.
проблема в натяжном ролике, а точнее в его конструкции, он изначально спроектирован неправильно
нужно натягивать ремень из нутри — наружу, а сделано наоборот вот и не ходят долго ремни,
сравни на авто -в какую сторону там натягивается ремень )
возможно, но у людей ходит и не один год ремни и все ок, у меня пока не пойму в чем причина.
Ремень в хлам перетянут, горит из-за того что он ещем косается шкива и хорошо касается, из-за это идет трение и горит, он должен провисать, сдвинь движок назад до тех пор, чтоб он начинать схватываться когда ручка почти до конца выжата (не доходя см 1-2) и все и ремень будет провисать и не будет грется.
И не надо делать шкиф шершавым, эта шершавость и будет ремень сжирать потом.
У меня что на старом кроте с родным движком, что на новом с китайским двигателем нет соостности, и это ни как не влияет на работу, второй год на новом куроте пошу.
Когда провисает, при заглублении проскальзывает? Я встретил рекомендации, что палец должен пролазить при натяжке?
Соотношение размера шкива и ремня не правильное. Имею ввиду размер. Обороты большие, размер немного не тот, начинает гореть.
А может центробежное сцепление поставить?
Выкинь это говно и купи за копейки Кутаиси, мотор лифан на 10лс и это на 15-20 лет
тоже рвался быстро. Купил в другом магазине A750 другой фирмы. Он короче, поставить не смог отломил кусок пластикового шкива на редукторе, пришлось регулировать двигателем. И одним ремнем вспахал оба участка, на нем только надпись стала стираться, раньше уходило до 4-х ремней на оба участка. Подозреваю что он раньше проскальзывал и грелся — разрушался. А может ремни покачественней. Купил сдуру 5 штук по 100р, и одного не использовал))). Так что меняй поставщика и регулируй регулируй…
я тоже прихожу к такому мнению, но люди ставят и 6 лошадок на крота и стандартные ремни и шкивы и не чего не рвет?
У меня такой же крот, только мотор Гринфилд проблем с этим нет, да даже шкив на моторе не прикручен и никаких обрывов.Соосность на глаз выставлял.Но-я ставил мотор выше, вкладывал между ним и рамой профильную трубу.У тебя ремень перегревается конкретно, при перегреве вытягивается и рвётся об кронштейн зашиты.Там видно контакт всё черное и натёрто.
может редуктор проверить тот который под двигателем? у меня крот 3 год не разу не ломался. двигатель только другой хонда, и всё остальное тоже по другому сделано почему то …хотя крот думаю должен быть везде одинаковым если настоящий
а что с редуктором может быть, он от руки крутится прекрасно ?
У меня такой же крот, только движок другой, проблем не знаю, зарываюсь по самые уши и все хорошо, 5 соток за часика два неприрывной работы и все гуд. Удачи в ремонте
а при случае фото не сделаете? Интересно взглянуть на удачные конструкции.
Сделаю, завтра скину фото.
У тестя на Ниве (Subaru ДВС) тоже рвало ремни. С завода стоял размером 1143мм. По советам поставили 1180мм. Пока полёт нормальный. Может и Вам поможет
спасибо, но большой ремень начинает проскальзывать, когда заглубляешься.
если интересно скину в личке завтра все подробно ! это все из за ремней я вам уже писал ремень должен быть силовой для трение другие работать не будут у меня такой точно крот стаким же мотором уже лет 10 вот силовой ремень вид сбоку он армированный резины быть не должно тот что на заднем фоне патрепаный тоже работает исправно
спасибо!
шкив с какого метала ?
у меня два шкива, один с черного, другой, алюминий(фото)
китайская сыромятина
ну думаю через пару тройку лет качество будет получше
шкивы попробуй шкуркой крупнозернистой пройти
у меня есть такой шкив, который весь в полосках, и мне все говорили, что рвет именно из-за него. Поменял на алюминий, и все тоже .
pubert 65 bc/ c 2008 года порвался один ремень года три назад.
Может попробовать копать по инструкции?
да мануал уже выкинул, да и поглубже охотО! Ведь копают же!
Я копаю в несколько проходов. У меня мотоблок, 105кг вкесом… Я за ним просто хожу. первый проход, второй с перекрытием половины первого… И так далее… Для себя пашу, так, 2-а раза… навгрузка на агрегат минимальна…
шкив смените — и будет вам счастье!
на какой сменить-то и какой шкив?
шкив на двигателе, а ведомый шкив крупной наждачкой обработайте!
Скорее всего неправильный шкив на движке. У меня Нева 18 лет трудится и ремень поменял один раз когда сменил двигатель.
Да он его в говна по самые помидоры загоняет, по ходу!
именно туда и загоняю, и по самые… а так проходил по вспаханной
По инструкции пашется в несколько проходов… Ниже редуктора все равно не закопается…
на последнем видео помоему не затянут двигатель, да и может обратиться к токарю за новым шкивом
Ремень сильно натянут, на нейтралке он должен свободно висеть. Кстати, почём мотор брали?
Мотор брал по 4,500р 4 лошадки в 2013г, но потом на форуме находил по 5000р и 6 лошадок
у МЕНЯ КРОТ шел с завода баранова уже с 2мя ремнями 710мм и лифаном 4 л.с, скажу тоже надолго не хватает, распадаются да и качество ремней оставляет желать лучшеко, других таких не видел. Тебе может быть поможет 2войной шкиф на редукторе
да начинаю задумываться на эту тему.
а подшипник в ролике не заедает? была такая проблема на глаз не видно сразу! потом заметил, заменил подшипнике и нет проблем!=) ремень не должен быть сильно натянут! шкив на двс поставь без шайб.
подшипник немного шумит, словно не смазанный пустой. запишу видео с ним послушать.
я думаю надо расточить шкив сделать паз по шире, и сделать угол другой чуть, на нижней картинке если видео не включать видно что ремень на перекосе стоит или крутит
на последнем видео он уже порван весь
и второй момент, центра шкивов есть я копию фото обрезал центра совпадают, а вот может паралельность валов нету вот как равно =
не совсем понял, а как проверить?
s019.radikal.ru/i636/1605/a5/7c710936d784.jpg
Натяжение больно сильное. Без сцепления (на НЕ РАБОТАЮЩЕМ моторе) должен палец (мизинец) проходить вокруг шкива двигателя между шкивом и ремнём. Ремень болтаться должен. А как сцепление включаешь, он натягивается и схватывается. Ещё ремни есть с тканевой поверхностью, они как-то лучше в этой функции работают, а которые прорезинены — рвутся.
да понимаю, но когда заглубляешься, ремень начинает проскальзывать и фрезы встают.
Либо ремень слишком длинный, либо конус ремня и шкива отличаются, либо с тросом сцепления поиграться нужно.
Во первых, даже по фото видно, что соосность и смещение не выставлено корректно. Это первая причина того, что ремень рвется. Во-вторых, … зачем так натягивать ремень и тем более давать такие обороты на "холостом ходу" Нагрев при трении никто не отменял.
Линейка и штангенциркуль, здесь вряд ли помогут. Нужна базовая поверхность, коей тут нет. Я на своем "на глазок" выставил… вроде нормально.
Короче. Поточнее выстави соосность и убери до возможного минимума смещение. Ремень, при свободном положении натяжного ролика не должен быть сильно натянут. Достаточно натяжения при нажатом до конца ролике, которое обеспечивает передачу вращения без пробуксовки, на редуктор.
Удачи!
Соосность понятно, а вот про смещение я что-то не догоняю? и как ее выставить?
я так понимаю, соосность в твоем случае, перемещением двигателя не выставишь, может быть попробовать подкладывать шайбы?
полированный шкив уже, поменять надо или сделать шершавым для большего сцепления
Шкив на движке поменяй на стальной.
был просто железный, тоже самое
не пробовал набрать обороты а потом погружать в почву и работать таким образом ?
ну как бы так и делаю, просто работал один и снимал
Ремень буксует.
мне кажется, просто конус на приводном шкиве не соответствует конусу ремня+ слабовата натяжка ремня.
при меньшей натяжке он меньше грелся